自由媒體與良好公民：奧巴馬接受南方周末獨家專訪全文

鼻涕孩

受良好教育的公民是一個高效政府的關(guān)鍵，而自由的媒體對于公民的見識貢獻良多。

——奧巴馬

奧巴馬接受南方周末獨家專訪

南方周末 向熹、張哲 2009年11月19日 第1344期

■關(guān)于中美在亞太地區(qū)的合作：當(dāng)中國有了更多的才智和信心，它就能夠承擔(dān)越來越多的責(zé)任。

■關(guān)于美國至今未承認中國的市場經(jīng)濟地位：我的理解是，中國政府已經(jīng)采取了必要的措施，目標是在2015年取得市場經(jīng)濟地位。

■關(guān)于“美國不尋求遏制中國崛起”：惟一可能阻止這種積極性結(jié)果出現(xiàn)的是我們雙方的互相誤解和錯誤判斷。

2009年11月18日上午11點10分，美國總統(tǒng)奧巴馬在北京國際俱樂部飯店接受了南方周末獨家專訪。

南方周末：你此次訪華即將結(jié)束，這是你第一次訪華，此時此刻，你對此次訪華有何感想？

奧巴馬：這次中國之行成果豐碩，我們討論了很多中美雙方共同關(guān)注的話題。這意味著，我們兩國關(guān)系的持續(xù)發(fā)展，不僅僅對我們兩國人民意義重大，對全世界都是非常重要的。

南方周末：你在上海提到了姚明，我也知道你對籃球很感興趣，你現(xiàn)在還有時間打球嗎？能否透露一點你的工作和生活情況？

奧巴馬：我打球的確不像過去那么頻繁了，但是我一兩周還會打一次球的。而且我很喜歡比賽，我希望我能去看上海大鯊魚隊的比賽，但實在沒有時間。我期望能見到姚明，他是我最喜歡的選手之一。

南方周末：今年是中美建交30周年，你在記者招待會上表示歡迎一個強大、繁榮和在國際事務(wù)中發(fā)揮更大作用的中國。聯(lián)合聲明中中方也表示，歡迎美方作為亞太地區(qū)發(fā)揮重要作用。你如何看待中美在亞太地區(qū)的合作？

奧巴馬：首先很明顯的是，中國已經(jīng)成為世界上主要的經(jīng)濟力量之一，這是過去二十年中世界上發(fā)生的最重要的事情之一。中國能夠高速發(fā)展的部分原因正是中美之間良好的貿(mào)易關(guān)系。

更重要的是，我們雙方現(xiàn)在的關(guān)系已經(jīng)超越了經(jīng)濟和貿(mào)易，我們在重要的問題上相互聽取意見，比如氣候變化，沒有中美雙方的參與是不能解決的。很快地，你們看到會是兩國間廣泛的戰(zhàn)略關(guān)系，其中我們不止尋求主要經(jīng)濟問題的合作——當(dāng)然這可以帶來兩個民族的繁榮，我們還會在所有的問題上緊密合作，從氣候變化到防止核擴散、從應(yīng)對恐怖主義到世界貧困、糧食安全等等。

我們希望看到中國在世界舞臺上成長，當(dāng)中國有了更多的才智和信心，就能夠承擔(dān)越來越多的責(zé)任。我們同時也期望成為中國有效的合作伙伴。

南方周末：美國迄今為止沒有承認中國的市場經(jīng)濟地位。到底困難在什么地方？

奧巴馬：要記住的是，中國在WTO中的非市場經(jīng)濟地位只在部分領(lǐng)域被應(yīng)用，在大部分的領(lǐng)域中國被以市場經(jīng)濟來對待，這也是為什么中國與美國的貿(mào)易發(fā)展是如此有力。我的理解是，中國政府已經(jīng)采取了必要的措施，目標是在2015年取得市場經(jīng)濟地位。當(dāng)然，美國有興趣就這個目標與中國開展合作。

南方周末：請問你有對解決這個問題的時間表嗎？

奧巴馬：事實上這里面包含很多經(jīng)濟方面的技術(shù)性問題，所以我們做的是在中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟對話中創(chuàng)建一個我們可以解決問題的框架，這里面的很多事務(wù)都是技術(shù)層面上的，我們希望它能夠被解決。

南方周末：中美之間貿(mào)易量很大，但美國在對華高科技出口方面有很多限制。兩國企業(yè)界對此并不滿意，這也制約了兩國貿(mào)易的平衡發(fā)展。你對此有何評價？

奧巴馬：首先，要意識到很重要的一點是，很明顯美國是全世界最開放的市場之一。這也是為什么中國能夠累積與美國如此之高的貿(mào)易盈余。高科技產(chǎn)品出口問題是我們正在重新考慮的，我與胡主席討論過這個問題，我們認為美國出口商出口高科技產(chǎn)品到中國是有機會的。有的限制可能已經(jīng)過時，我們會對一些限制重新進行綜合審查。

匹茲堡G20峰會的目標之一是在我們需要一種更平衡的增長模式方面達成一致，其中中國和其他一些國家需要擴大內(nèi)需，美國正在進行更多的儲蓄和更多的出口，我想這有助于世界金融系統(tǒng)的穩(wěn)定，同時可以幫助提高中國人民的生活水平，為美國創(chuàng)造更多的就業(yè)崗位。這是我們采取更廣泛措施的一部分，還包括審查貿(mào)易條款，我們的匯率政策等等，所有這些都是為了更廣闊的目標，即增長的平衡。

南方周末：在東京和上海，你兩次明確提及，美國不尋求遏制中國崛起，那么這種政策將如何落實？

奧巴馬：我們在目前持續(xù)進行的與中國的對話和討論中反復(fù)表示，中國的穩(wěn)定與繁榮符合美國國家利益。繁榮的中國可以幫助確保一個繁榮和穩(wěn)定的亞洲，正如同日本和韓國的穩(wěn)定有利于世界的和平和美國的商業(yè)發(fā)展。

惟一可能阻止這種積極性結(jié)果出現(xiàn)的是我們雙方的互相誤解和錯誤判斷，這也是為什么我們不僅僅要進行經(jīng)濟方面的對話，安全方面的對話也是如此重要。中美雙方的信任越多，產(chǎn)生這樣誤解的可能性就越小。



【鼻涕雜言】

南方周末作為國內(nèi)一家比較“另類”的媒體，在言論方面一直打著擦邊球，盡管一直遭受的當(dāng)局的批評和打壓，但在中國廣大群眾中有著極其好的口碑，不為別的，只因為它敢于說出其他媒體不敢說出的話。

這幾天上網(wǎng)，總會有網(wǎng)友找我聊起奧巴馬在南方周末的專訪沒有在各大主流媒體見報的消息。在我看來，所謂的主流也未免太小肚雞腸了點。中國的言論向來不自由，但自從05年之后，網(wǎng)絡(luò)輿論的不斷增強，政府對于網(wǎng)絡(luò)的監(jiān)管力度也不斷的加大，所謂的輿論自由更是無從談起。也難怪有人會發(fā)出這樣的感慨：一天不翻墻，就覺得自己已經(jīng)脫離了這個時代。

網(wǎng)絡(luò)環(huán)境需要凈化，但不應(yīng)該是以這種小肚雞腸的方式。工信部的一款綠粑粑已經(jīng)弄的怨聲載道，而主流媒體對于異己的打壓也更讓人摸不著頭腦。一個國家一個社會想要進步，就離不開一個言論自由與思想交流。

奧巴馬肯接受南方周末的專訪而不是其他的所謂的主流媒體的采訪，奧甚至在接受專訪后給南方周末寫了一封信，信中表示：受良好教育的公民是一個高效政府的關(guān)鍵，而自由的媒體對于公民的見識貢獻良多。這無疑是給我們的主流媒體一記響亮的耳光，更應(yīng)該讓我們引起對言論自由的反思與重視。

鼻涕孩

盡管奧巴馬肯選擇以言論大膽著稱的南方周末進行專訪而不是其他主流的喉舌媒體或許只是中美關(guān)于言論自由的一次博弈，卻也表達了奧巴馬對于中國言論管制的一種潛在的批評，我個人來講，極其反感官方對于異己的打壓與對言論的管制。
一個文明社會的標志，更應(yīng)該突出體現(xiàn)在言論自由，不然我們又何異于封建社會？

xuyao

我不同意你說的每一句話，但是我誓死捍衛(wèi)你說話的權(quán)利。